“五天前,開封府有查過,查處兩處民間私人借貸,牽涉的前額高達一萬貫。”趙鼎說道。
“兩處隻是查到的,開封府都有這樣的借貸,朕相信絕不止兩處,其他地方更甚。”趙寧說道,“這件事諸位認為該如何處置?”
“臣以為,民間既然大量存在,便說明了它還是具有一定的合理性的。”秦檜接過話來,“隻是需要規範,需要對這些私人借貸進行管控,堵不如疏。”
趙寧沉默不說話。
倒不是他反對秦檜所言。
秦檜說的不算錯。
隻要有商業,必然有借貸。
交鈔的便捷,銀行模式的成功,更是為民間借貸了先例。
“臣覺得不妥。”呂頤浩說道,“民間借貸,堵不如疏,如何疏?能否疏?”
秦檜繼續說道“隻要公布私人借貸合法,但需要服從朝廷管理,我相信大多數人還是願意合法化經營。”
“如何監控這些所謂的合法化的私人借貸商社的利息呢?”呂頤浩問道。
“任何事,都存在著監管漏洞,不能因為存在漏洞,就否認這件事。”秦檜反駁道,“若是民間能有私人借貸,是能夠幫助一些需要錢的人,快速借到錢,做一些買賣,甚至做到發家致富的,這對民眾來說,是好事。”
“若是沒有這些,民間做買賣的,可以去銀行借錢。”
“銀行借錢的條件太苛刻。”
“那他們自己私下想辦法,隻要朝廷定義私營借貸違法,便會使人對私營借貸有警惕,減少負債風險,如若鼓勵,則民眾必然趨之若鶩,這是一個巨大的漏洞。”
呂頤浩繼續嚴肅地說道“這個漏洞存在著巨大的風險,一旦民間多數人隱瞞,出現私人借貸商社,這些商社必然私下從各方招募錢財,兌現返利,正如此次京兆府青衣社案一般,許多錢是從老百姓那裡詐騙過來的,再者,有心之人蠱惑民心,以此控製民眾,禍亂地方,又改如何?”
秦檜說道“呂相公所言極是,倒是我疏漏了。”
但秦檜心中卻是不服氣的,他認為這件事不是呂頤浩說的這麼嚴重。
秦檜推行過“交鈔下鄉”,他知道鄉下的人,其實也需要錢。
鄉下不少人想要做些買賣。
秦檜服了軟之後,又說道“不過現在朝廷上下,有不少官員認為,朝廷應該理順此事,而不是徹底堵死,他們認為堵是堵不住的,我們還是有必要考慮到他們的想法,否則上下不一致,朝廷內部生出間隙,不是好事。”
“那這件事,便拿出來辯一辯,就像當年鹽鐵論一樣。”虞允文突然提議道,“陛下,臣認為,此事牽涉過大,既然如此多人關心,不如擇日而辯,講清楚其中利弊,也好做到上傳下達。”
“有道理。”趙官家說道,“若是可以適當合法化,該如何管控呢?”
“那各地指派固定名額,進行開放,讓私人借貸自負盈虧,自己承擔負債。”
“若是朕不同意開放呢?”
“那請允許臣,帶著人各路審查,追責到各路政官,一視同仁,絕不姑息!”
虞允文說這話,多多少少有軍人做事的風格,乾淨利索。
這也是他的行事原則。
“不如新城新政之爭,也一並說了。”秦檜提議道。
趙寧沒有表態,隻是說道“一起辯!”
趙鼎說道“官家,這金人的使者已經來汴京許久,一直在等待您的召見。”
“是錫林赫魯嗎?”
“是他!”
“不見,讓他回去。”