“膠萊運河元朝就挖過，不過最後不了了之，元朝改走海運，不再維護運河。
此事我也想過，之前就反複討論過，膠萊運河挖掘困難，就算建成也可能因為水量不足無法行船，我認為工部此議是對的，不讚成開挖。”
魏廣德早就和朱衡討論過，所以也直接表達了自己的態度，那就是反對。
這時候的呂調陽沒有開口，而是看著張居正和魏廣德。
他對當初膠萊運河之事也了解一些，雖然沒有直接參與過討論，但是也知道在工部最後的實地查勘中被否掉了。
張居正什麼時候有了心思，重啟膠萊運河？
呂調陽心中好奇，但是也能猜出來，此事魏廣德和張居正之前應該是聊過，隻是他不知道罷了。
“善貸，重新考慮膠萊運河也是為漕糧安全運抵京師做未雨綢繆。
福山島漕船損毀一事你也知道，可見海運風險難料，吾以為，還是走內河安全些。
全程也隻有淮安到河口一段海路，漕船僅需大半日即可抵達，又靠近海岸，也算安全。”
張居正開口說道。
“工部當初實地查勘計算過，此條運河要恢複航運，至少需投銀百萬計，朝廷哪裡有銀子做此事。
而且當初前元就開過此路，最後因水量不足，走不得滿載漕船。”
魏廣德也馬上及反駁膠萊運河同航的不切實際想法。
“將周圍數條河流之水引入運河。”
張居正拿出自己的解決方案，直言道。
“費用太高，朝廷承擔不起。”
魏廣德依舊是搖頭。
看到兩人各執己見，這時候呂調陽適時開口說道“首輔大人，我覺得次輔言之有理。
前朝就曾開挖過膠萊運河，但實際最後就是放棄了，我也認為不可行。”
“與其費勁開挖新運河，不如撥銀建造更大的海船。
船大，抗風浪能力也強。”
魏廣德馬上就接話道。
既然張居正不考慮財政，那說明張居正對來年財政已經有了一個預計，魏廣德果斷把話題引到建造大海船之上。
“我聽說永樂朝，南京寶船廠能造五千料大舶，一船可運載五、六千石漕糧，可載千人。
與其開挖前元就廢棄運河，不如造此等大舶，從淮安轉運漕糧抵京更為穩妥。”
魏廣德力爭南京寶船廠重造大船，也是有多方麵考慮的。
海船對於運輸的便利毋庸置疑，而大明南北交通現在都是漕運，可是京杭大運河的通航量實在一言難儘，絕不是後世人以為的那樣順暢。
即便是無災之年，運河上的船隻也隻能一批批放行，絕對不是隨隨便便順水行舟。
每次魏廣德過運河，都會在各處水閘等候些時日，即便他乘坐之船優先於漕船和民間商船，也得等候，因為需要等候航道蓄水、上遊船隻抵達水閘等條件限製。
也就是說，京杭大運河的許多地段其實是單向通行的，這也造成許多航道時常發生擁擠，需要水閘官員進行疏導。
“海運隻能為輔，終不是一勞永逸之策。”
張居正看到魏廣德如此推崇海運，隻得勸誡道，“還是要以河運最為穩妥，善貸切不可因噎廢食。
況且運河所經之地商貿繁華，為兩岸百姓衣食，這對穩定地方也是有利的，海運亦所不能比擬。”
“所以善貸從不認為漕運應該被放棄，隻是漕糧未必需走運河。
每漕船過境，商船必堵於水閘。
若是漕船走海運，則商船可順利通過水閘，其實對商貿是有好處的。
危險的海運由朝廷承擔，安全的河運由民船通行，這也是朝廷為民著想，不與民爭利應有的擔當。”
魏廣德笑道。
反正許多官兒都喜歡把不與民爭利掛在嘴邊，魏廣德這會兒現學現賣就用上了。
張居正看魏廣德油鹽不進，依舊看好海運，一時有些氣竭。
把讓利於民都說出來了，還怎麼說。
看到張居正麵色難看，魏廣德不由得想到朱衡曾說的，工部早前曾經商議過的事兒，那就是避開黃河的工程。
此策最大的難題就是耗資巨大，因為需要新挖數百裡長運河，避開黃河徐州段，走台兒莊、韓莊等處。
此議因為耗費巨大而流產，可想到張居正居然舍得砸百萬兩銀子修膠萊運河，還不如把他的注意力轉移到此處。
想到後，魏廣德看著張居正又開口說道“叔大兄，其實通暢運河，也不是隻有膠萊運河一條路，工部早年曾有意開挖從邳州到南陽新河的運河，避開徐州，避開黃河。
隻不過工程浩大，但確實能解決徐州附近行船艱難，以及黃河決口的麻煩。”
魏廣德還是提醒張居正說道。
“那個需要幾百萬兩銀子，比挖膠萊運河大了不止一倍，耗費時間也長。”
張居正搖頭，顯然他是知道此事的，應該也是考慮過，隻是被巨大的耗費嚇到了。
見到張居正知道此事，魏廣德繼續說道“可是開挖迦運河，可直接避開漕運最危險的航段，對保障漕運暢通是很有利的。”
“不說朝廷沒銀子，就算朝廷能支出這筆開支，可徐州怎麼辦？”
張居正不假思索的說道。
聽到張居正這麼說，魏廣德第一時間就反應過來，張居正應該和漕運的利益集團有比較深的瓜葛，所以在漕運事兒上一直都是支持漕運派的。
這也就難怪他一直反對海運，堅持海運為輔的方陣。
想到當初不少人因為福山島海難上奏，想要取消海運漕糧之策，魏廣德不由心中一緊。
那次若不是和張居正進行了私下交易，怕是張居正就會旗幟鮮明站出來支持他們取消海運漕糧的事兒了，即便不久前才將此策定為永例。
“運河一事我的意見就是這樣，要麼開鑿迦運河，要麼就是海路，膠萊運河斷不可行。”
魏廣德直接亮明自己的態度，也不想妥協了。
差點被張居正賣了，這時候要不強硬些，以後還不知道被張居正怎麼拿捏。
想想他和馮保辦的那事兒，魏廣德心中不由來氣。
假裝自己不知道，憋的好難受。