張萬牛笑道“其實隻有花掉的錢才是真正屬於自己的錢，其它的錢都未必屬於自己；包括自己賬戶裡的錢，因為意外隨時可能發生，錢也隨時可能改變主人。”
牛一飛道“這個麼畢竟還是小概率事情，現在麼討論的是什麼人的錢可以用什麼人的錢不可以用，萬一虧了還不上了怎麼辦？”
蔣正道“我認為平民百姓的小散的錢可以用，就是虧了也不會有什麼事，但國家的錢，機構的錢甚至有些有錢人的錢還是不能虧，國家和機構的錢一旦虧了可能要吃牢飯，部分有錢人的錢一旦虧了可能要你命。”
葛曉蘭道“誰的錢都不好虧，因為誰都不好惹，國家和機構是大概率不好惹，私人的錢是小概率不好惹；國家和機構會走正規途徑讓你一輩子翻不了身，私人則會走非正規途徑，弄不好非死即殘；因此幫彆人理財其實壓力更大。”
張奕道“不儘然吧，很多公募基金不管虧還是賺都是旱澇保收，基金經理的高額工資則一分不少。”
牛一飛道“主要是基民太分散了，形成不了合力，所以即使虧了也沒有什麼人發聲，另外就是錢少，現在基民投的最多的也就幾萬幾十萬的，少的幾千的投，能虧多少？隻要不是太離譜就不會鬨，如果太離譜，那就不好說了。”
葛曉蘭道“現在公募基金大部分都是賺的，甚至是跑贏銀行利息的，但隨著股市開始分化，公募也會分化，以後必然會有大量公募基金虧損，那麼基民鬨事也是必然要發生的。”
蔣正道“其實麼小老百姓虧了錢不鬨事還因為沒有傷及根本，如果是救命錢威脅道生存了，還不一樣和你拚命，所以說呀錢和錢的性質不一樣，有的錢比如國家和機構的錢就是紙就是一串數字，隻是一個經濟工具，但普通百姓的錢是資產是生存是尊嚴；國家的錢虧的人多了，你看國企改革，不就是因為企業大把的虧錢麼？虧的錢還上麼？大概率都成糊塗賬了吧。”
張奕道“那叫合法的虧錢，一個王朝的毀滅大都是因為虧空，為什麼會虧空？就是朝廷統治力下降了，很多稅收不上來了。”
張萬牛道“大明的滅亡確實如此，崇禎自己摳摳索索，可權貴的錢是收不動，隻能動小老百姓的錢，可小老百姓的錢事關生存，一動就天下大亂了。”
牛一飛道“權貴也太不自覺了，國家都糜爛到什麼地步，還拿著那麼多久銀子乾麼？為什麼就不能為國家分憂，把家底掏出來用於平叛用於抵禦外敵？”
葛曉蘭道“這到不是自覺不自覺的問題，這事關一個團體呀，沒人敢出這個頭啊，你一個乾出頭就會被整個團體所拋棄，而崇禎傻就傻在讓東林黨一家獨大了，閹黨一滅就再也沒有製衡東林黨的力量了，崇禎後來雖然醒悟了，可為時晚也。”
蔣正道“大明確實太可惜了，又太多挽救的機會，一個個被崇禎完美錯過了？”
張萬牛道“也不見得，大明到崇禎時期已經是癌症晚期了，土地已經大量集中，財富分化極度明顯，各種社會矛盾已經不可救藥，就是神仙來了也救不掉的，不過崇禎能處置得當，預計還能挺個幾十年，如果能和李自成議和，當個傀儡的話說不定還能挺個一百來年；就像大唐的後期一樣。”
牛一飛道“很多事情我到現在都想不明白，權貴集團已經夠有錢了，積累了大量的土地和財富，為什麼還要不斷蠶食，還要動普通百姓的生命錢，讓小老百姓活不下去呢？以致為逼的小老百姓造反呢？中國幾千年的曆史，這麼多農民起義，大的農民起義就有幾十起，反觀歐美，東南亞等地卻沒什麼起義呢？”
葛曉蘭道“這就是人性決定的，在高度的皇權統治下，誰都沒有安全感，當上皇帝了想要傳之萬世，於是就千方百計防止有人搶位置，誰敢露頭就打擊誰；大臣們於是就唯唯諾諾，沒有誰敢勇於任事；這樣一來，地方的牛鬼蛇神就噴湧而出，各種搶奪資源的地方官宦層出不窮，底層一爛，想根治就難了。”
張奕道“如果不想著根治，單純的治標還能多混幾年，萬曆不就躺平了，甚至不安排地方官到任，很多地方官員長期缺位反而沒有出什麼事，崇禎這麼勤政結果事故不斷直接把大明玩完了。”
牛一飛道所以毛主席說要具體問題具體分析啊，什麼狀態就該用什麼方式治理，崇禎這個狀態就隻能用慢藥，能緩一口氣就緩一口氣，可崇禎呢，情況稍微好點，就像一舉全功，結果兩頭都搞不好，李闖複燃，後金坐大；都到這個份上了，還不肯背責任背罵名，逃跑都不會；就是自己不跑也該讓自己的兒子跑呀，可他不，最後讓人一鍋端了，最後南明也因沒有統一的領導也分崩離析被清各個擊破。”
張萬牛道“這就是合法地位的重要性啊，古人雲名不正則言不順，南明就因為多頭領導，沒有大家都信服的領導人導致事權無法統一，事權沒法統一就各自為政，力量無法集中當然就很容易被擊破。”
葛曉蘭道“扯遠了，剛討論著錢是自己的好用還彆人的好用，現在又說起什麼事權了；我說呀，錢還是自己的好，但彆人的錢該用還是用，欲要成事必要借力，閉門是造不車來的，單槍匹馬是乾不成大事的；但要用彆人的錢就要好好掂量掂量自己有沒有這個能力，能不能借雞生蛋？”
蔣正道“如果自己有錢當然是用自己的錢最好，可想做點大事，誰一下拿得出那麼多錢，所以大部分做大事做大生意的人還是要借力，不借力光靠自己實在太慢了。”
牛一飛道“我一個同學07年的時候看股市大好就用信用卡套了幾十萬，又從親朋好友哪裡弄了幾十萬，最後用六十萬本金乾到500萬，現在徹底實現財務自由了。”
葛曉蘭道“你同學還是有點魄力的，更關鍵的是他有這個能力，看準了機會就大膽上，如果萬一看走眼了就可能背一身的債務了。”
張奕道“其實關鍵還是盈利能力，如果真有把握盈利，錢從來就不是個事，哪裡搞不到幾萬幾十萬的，所以說從來就是錢找好項目，有好的項目，有盈利能力，融資還不簡單。”
葛曉蘭道“你們現在自認為有這個能力麼？借個雞給你能生出蛋來麼？”
牛一飛道“關鍵是沒把握，沒有百分之百的把握就不敢冒這個險。”
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