“什麼驕傲不驕傲的，不就是一要讓鄉親們都過上好日子，二讓村集體能多一些抗風險的能力，村子裡誰家有什麼困難不至於求助無門，三少伸手不給國家添麻煩而已。”王洪娜的父親笑了笑，謙遜而又有些自豪的說道。
“叔叔，您這個而已就不簡單啊。多少國企也還做不到這一點，醫院虧損、鐵路虧損、電力虧損，連煙草都虧損，當然，這與他們擔負的社會責任有關。”劉澈無奈的搖搖頭說道。
“是呀，南港村當初選擇走集體化的道路，就是想走共同富裕的道路，不然的話，彆說一個國家，就是一個村兒，那也是有窮的有富的，而且差距會越來越大。指望先富起來的幫窮的，就是同一個村子的人，也難啊。”王父感慨的說道。
“讓一部分人先富起來，也不能說錯。甚至說，僅僅就從製度而言，世界上那麼多國家，各種各樣的製度、五花八門的部門機構。我個人認為，製度都是好製度，各類機構部門設置職責也很好，而最關鍵的就是人性問題，因為執行這些製度，執掌這些部門職權的，都是活生生的人，是人就有人性，就有弱點，就有私心，這才是終極難題。就比如說西方的三權分立，如果本來是應該相互監督相互製約的三權分立，放棄了相互製約彼此之間達成了默契，形成了平衡，那製度不依然形同虛設。”劉澈一言直接指出了問題的根源之所在。
“不在於製度，而在於人心。說的好，一下子說到了根本上。或者說，現階段就僅僅從頂層製度設計上來說，我們還沒有非常有效的能夠克服和杜絕人性弱點的方法對嗎？”王父的反問的同時感覺一陣無力。
劉澈想了會兒，笑著又無奈的說道：“確實好像是這樣，權力過大如何製約的問題，這一點是最難的。甚至跟現在討論最多的人工智能的問題有一些些相識之處，人工智能發展到一定程度會不會毀滅人類。很多人說提到什麼機器人三原則。有趣的是，機器人三原則理論提出的半個世紀以來，不斷的被科幻作家和導演使用，但凡是出現三原則的電影和小說裡，機器人幾乎都違反了該條例。其中有一點就是機器人對‘人類’這個詞的定義不明確，或者是被更改了人類的定義。比如某個極端主義者，利用電腦病毒等手段，把機器人對人類的定義為‘隻有白人是人類’。所以說，有時候也是最終解釋權的問題。有句話說的好，經是好經，就是歪嘴和尚太多，最終被刻意的解讀了。”
“就算沒有刻意解讀的情況下，例如我們平常使用的電腦操作係統軟件，他不靠人為的思維判斷而是靠電腦去判斷，他也依然存在漏洞。是的，哪怕是電腦操作係統也永遠會有漏洞，除非你物理上與外界斷網，真正的是一個孤島。否則，你隻要與外界有通道和數據交換，就有可能被攻擊和利用。”
注：著名的機器人三原則是，第一原則，機器人不得傷害人類，或看到人類受到傷害而袖手旁觀；第二原則，機器人必須服從人類的命令，除非這條命令與第一原則相矛盾；第三原則，在不違背第一和第二原則的情況下，機器人必須保護自己的存在。這些原則旨在限製機器人可能對人類造成的傷害，同時確保機器人在人類的指揮下行動，並在必要時保護自己。）
“嗯，認識很深刻，也很尖銳，也很無奈，也讓人有些沮喪無力的感覺。那麼你有沒有考慮過如何破解呢？”王父讚許又有些期待的說道。
劉澈沉思了一會兒，慢慢的說道：“就拿我們社會主義核心價值觀說起，富強、民主、文明、和諧，如果國家不富強，有可能實現真正的民主嗎？曾經的曆史告訴我們，國家不富強，你可能連尊嚴都沒有，你可能連自由都沒有，你可能連安全都沒有，你可能連人都當不了，還談什麼民主和文明。所以說這裡麵是有順序的，是要循序漸進的。要想解決是需要一些基礎條件的：一、需要物質極大豐富，現在這個條件基本具備，起碼比幾十年前好太多太多了；二、全社會整體覺悟的提升。”
“其實，現在看來，開國偉人所設想的人民公社、人民食堂是非常好的，隻是比較超前，有一點點條件不足。第一物質沒有極大豐富；第二整體覺悟還有待提高。但是整體覺悟不高，部分覺悟高的可以先實行嘛，對吧，就像我們南港村這不也挺好的。”
“包括我在考慮集團製度設計的時候，我就總感覺，總歸是有漏洞存在的，所以我努力做的就是推動企業文化的建設，讓每一個人意識到，公司好，集體好我才能更好，你損害集體的利益就是損害大多數人的利益，最終也會損害到自己的利益。”
“最簡單的就是，假如設定你自己是什麼樣的人，你身邊就全是什麼樣的人。假設你是一個小偷，你周圍就全是小偷；假設你是一個強盜，你周圍就全是強盜；如果你可以持槍，你周圍的人全都可以持槍；你可以沒有底線，彆人也可以對你沒有底線……在這個條件限定下，你如何選擇，你會選擇做一個什麼樣的人？”
“這個設定好，如果真是在這個設定下，最好的選擇就是我選擇做一個好人，我周圍全都是好人。”王父的心結仿佛被打開了一些。
劉澈點點頭接著說道：“我一直堅信時間總會給我們最終的答案，很多現在沒能很好解決的問題，時間終會慢慢把答案展現給我們。所以，我們為什麼會在港城正對麵設立深城這個經濟特區，就是要讓時間來說話，讓時間把不同選擇下的結果一點點的刻寫在曆史的長河中。”
“所以，任何事情不能一有問題就一關了之，就像我國現有的經濟模式，既有國企、也有私企，不能簡單的說隻保留國企不要私企，也不能隻保留私企不要國企，二者並存相輔相成才是最符合華國特色的社會經濟體製。學校有公辦民辦，醫院公立私立，都要有多種形式存在，儘量通過經濟或政策杠杆來調配市場。我們在集團內部也是既要講競爭，也要講團結，既要有私企的物質激勵，也要有國企的榮譽激勵。”
“而南港村存在的意義就是，他說明了走集體化道路是可行的，那麼好大家就各憑本事，看最終誰發展的好，讓時間來說話，讓曆史來選擇。”
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