這隻是表麵上歸順，還是各過各的。
遼國被女真滅掉的時候，天祚帝跑到蒙古，受到了熱烈歡迎。
天祚帝還天真的以為，依靠這些蒙古人，可以收複失地。可是，他向蒙古酋長提出條件的時候，蒙古酋長們一哄而散。
沒有經過武力征服，歸順也隻是表麵上的歸順。
明粉們恨之入骨的努爾哈赤就是這樣，東北物質匱乏，要和中原做生意，換取物質。努爾哈赤家族，隻是明朝冊封的買辦階層。
在明粉看來，努爾哈赤是明朝豢養的看門狗。可在清朝人看來，是他們是守住了明朝的東門，沒有他們，東北流民早就入關了。”
“至於所謂的成化犁庭，更是天方夜譚。進了近現代的米國，在西進運動的時候，尚且沒有辦法徹底清除印第安土著，盎克魯撒克遜人也沒有把毛利人斬儘殺絕。
你們明朝何德何能，能把女真人，徹底消滅？”
【豌豆說的太對了，彆的不說，就說大興安嶺，小興安嶺，外興安嶺和長白山，就是明軍的禁地。
成化犁庭不能徹底的清除女真人，就是因為他們能往山裡跑。】
“即便是把他們都殺了，周邊民族也會遷入。就像是，準噶爾人被兆慧滅族了，後麵依然有遊牧民族來填補這個真空。”
【明粉和他們的老祖宗朱元璋一樣，都是異想天開。】
【土地是靠武力征服的，明朝由於朱元璋的短視，除了對蒙古之外，對外戰爭不夠積極。現代的版圖，都是清朝時候，基本上奠定的。
他們不去打，還不讓彆人打。就跟明朝真的有多牛逼一樣，整天夜郎自大。】
【我也覺得明粉可惡，到處咬人。】
朱棣終於做不下去了“豌豆為什麼老是黑我們明朝？”
“因為明粉太可惡了。”
“可惡，有多可惡？”
“明粉整天在網上叫囂，反對這個，反對那個。就像是王莽改製一樣，之所以會出現，也是在一定曆史條件下發生的。
不過是社會改革的一種嘗試，失敗是成功之母，輸了就輸了，沒什麼好說的。
因為後世幾百年，也沒有解決士族和王權的問題，結果被明粉一頓嘲諷。
宋朝也是一樣，在前人的問題上，矯枉過正。但是大宋被文人推崇，不僅僅是朝廷和士大夫共天下，他們確實結束了三國以來武人治國的混亂，
宋朝除了靖康之恥之外，在其他方麵比如杜絕了門閥製度，武人治國，都是可圈可點的。
想想那些軍政府都亂成什麼樣子？可以說，沒有宋朝，比南邊某國也好不到哪裡去
清朝也是一樣，雖然後麵有些恥辱，但是他把前麵朝代沒有融合的民族，融合在一起了，真正意義上的大一統。
明粉卻借著自嗨的剛強，把清朝，宋朝貶低的一文不是。就跟他們多牛逼一樣，唯一一個被農民起義推翻的王朝，也是農民軍，見到一個皇族，殺一個皇族，有的甚至是煮來吃了
老百姓得多恨明朝皇族啊，他們對老百姓多黑啊？”
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