“小公爺說錯了。”
一個三十歲左右，看起憨憨的男子站起身:
“天帝之天應當是聖人所言，‘予所否者，天厭之！天厭之！’之天，當有自身意誌，是主宰天地萬事萬物的地位。
小公爺所說的義理之天，並不能說明是天帝之天。”
“我不讚同子澄兄，白虎通有言:天者，何也？天之為言鎮也。居高理下，為人鎮也。
此話已說的很明白，天是指導吾等行為的最高原則，天帝並無意誌，隻是有它本身的運行規則。
吾等生而為人，也應當學習天的行為，才能避免災禍，此乃天行健，君子以自強不息。”
話音剛落，黃子澄出聲辯駁:
“此討論乃是天帝二字，不是天人關係，不可混淆以免誤人子弟。
我承認你說的沒錯，吾輩是要像天學習，然而天帝就是天帝，自古及今都代表著主宰。
湯誓所載的‘非台小子，敢行稱亂，有夏多罪，天命殛之’，便是證據。”
剛說完，又有一人高聲附和:
“此間乃是探討天的含義，並不是天人關係，我讚同子澄兄所言。”
“我也讚同……”
藍複見大多數人都讚同，他也沒有在意，繼續開口詢問:
“那天理又是什麼？窮天理、滅人欲，我知道滅人欲，可天理卻一直不懂，諸位先生可否教教小弟？”
望著藍複似笑非笑表情，方時心中忍不住為其辯解:
[也不算張揚啊！還是挺有禮貌的，起碼比藍興好多了。]
“天理就是天理有何不懂，天行有常、不為桀存，不為紂亡。
此理在天為天之道、在物為物之理、在人為人之性。
餓了就要吃飯，花草食氣、虎狼食肉、人食五穀，這就是天理。
冷了就要穿衣，花草以陽光暖身、虎狼以皮毛暖身、人以棉布暖身，這也是天理。”
藍複不置可否:“蓋上天之載，無聲無臭，其體則謂之易，其理則謂之道；
以你所言天理之天並無意誌，隻有生生不息之理，與天下之天相同？”
“天下之天說的是太陽之下所有土地，也可以說是大明所轄之域。
而天理的天，此天乃是形而上之天，窮理儘性以至於命，這是從形而下的人道從而上達形而上的天道的工夫，這就是窮天理。”
話音落下，在場讀書人都不自覺點點頭，藍複則眉頭皺起。
他並不是來真正問問題，他是來讓他們辯論的，最好能在整個應天辯論開。
“我大概明白，你說的天是天道左旋的天，也就是整個宇宙的總稱。
窮天理，就是通過觀察一花一草，來明白自身，再從自身悟到宇宙生生不息的道，為什麼宇宙能生生不息的理。”
“我也不知這麼說對不對，在我看來天理不能分開說，所謂天理應當說是一種規則。
形而上者謂之道、形而下者謂之器，器是有形之物，吾等可以觸摸、觀看到。
道則不能，吾等隻能通過器，察覺到它的存在，這就是天理的天。”
黃子澄在一旁附和:“我讚同尚質兄所言，天道左旋、地道右旋乃是宇宙星體運轉規律，是可以觀測到，並不是真正的天理。
天下之天更符合天道左旋之天，天尊地卑的天，其中一種含義也可以說是天下之天。”
藍複裝出一副不明所以的樣子:
“天尊地卑，說的不是君尊臣卑，男尊女卑嗎？”
吳文吳仲質再次開口:“此乃人事，子澄兄說的是天體。
地處下、人處中、天處上，永遠不可能改變，這是天尊地卑，乾坤定矣。”
另外一人開口附和:“天尊地卑，在人事上表現為陽尊陰卑，陽唱陰合，男尊女卑。”
“君為陽、臣為陰，父為陽、子為陰，夫為陽、妻為陰，這是三綱。
此乃聖人之道，亦是萬古不易的天理。”
吳文猛得起身喝道:“這算什麼天理，若君尊臣卑萬古不易，何來曹魏篡權、趙宋黃袍加身？
若真是男尊女卑，又何來武後牝雞司晨？”