瓷器，一碰就碎。
魏廣德麵對譚綸的問題，想了想才說道“子理兄，你們殺倭寇的利器是什麼？”
魏廣德沒有直接解釋，而是反問譚綸道。
“殺倭寇的利器？”
譚綸聞言微微一愣，低頭想了想才說道“我大明軍卒和倭寇近戰，因為一些原因，戰果確實不好，也就是元敬手下的兵，接受嚴格訓練後，近戰才能有利。
若說和倭寇交戰，我大明更多還是利用火器遠程殺敵，即便是戚元敬也是如此，近戰主要是街市圍剿時發生。”
“遠程和倭寇交戰，我大明所用火器為何物？”
魏廣德繼續追問道。
“鳥銃和佛郎機”
說到佛朗機炮的時候，譚綸若有所悟，不由得語氣放輕。
“我明白了，其實鳥銃和佛朗機炮都仿自西洋火器，若是不與他們交往，則我大明火器就落後於他們。”
譚綸已經明白魏廣德連續反問的意思，不由得開口說道。
“若是不取消禁海之策，我們和夷人就沒有往來，他們有先進的技藝我們就不知道。
一旦人家技術突飛猛進，與我交戰之時，我們必然要吃大虧。”
魏廣德說道這裡，看向譚綸說道“子理兄應該知道那些火器是如何來的，不管是鳥銃還是佛郎機炮，都是和夷人交戰，我大明軍卒吃了大虧以後才發覺他們火器遠比我大明犀利。
由此，邊將才會引起重視，才會想法設法搞到夷人所用火器，並將其交回工部仿造。
而且，據我所知，夷人所擅長的器技尚多，若不和其往來，如何知道其技藝長處。”
“有道理，適當接觸，確實非常有必要。
現今邊軍和韃子交戰，亦多仰仗夷人所造火器之犀利殺傷敵人。
若是沒有獲得這些東西，邊軍和韃子交戰，傷亡也會增加許多。”
譚綸已經被魏廣德說服，不由得點頭道。
“禁海，禁的隻有見識。
何況，朝廷禁海又禁不絕，否則又怎麼鬨出倭亂。
子理兄彆告訴我，你完全不知道那些所謂的倭寇到底是個什麼東西，不過是朝廷為了臉麵，沒有明說。
他們，其實就是我大明的海盜，不過是裹挾了一些倭國浪人罷了。
那些倭國浪人，因為其國內戰亂，所奉主家在內戰中戰敗，他們才不得不流落海外，和海盜混在一起塗炭我大明。”
魏廣德繼續侃侃而談道，不過說到這裡時，心裡不由一動。
他是記得有記載，這個時候的日本，貌似盛產黃金白銀，日本有金山、銀山的事兒。
譚綸是軍事文官，就是不知道他對開疆拓土是否有興趣。
於是，魏廣德試探著又繼續說道“子理兄可能不知道，我曾聽人說起，倭國國土狹小，巴掌大的國家，其國王就敢自封為天皇，嗬嗬”
說到這裡，魏廣德露出一副輕蔑的笑容。
他這樣的表情，其實才是符合這個時代明人對倭國的印象，如果是不以為然的態度，恐怕就會讓譚綸奇怪了。
“夜郎自大，彈丸之國也敢如此。”
譚綸聽到這話，眉頭就皺起來。
大明朝對倭國所謂天皇的印象，其實就是國王。
大明當年曾派使臣出訪倭國，還帶去冊封金印，所以之後倭國和大明交往中，從來不會提到他們信奉的國君是天皇，而都是按照大明的說法，“國王”來對其進行稱呼。
雖然明人前往倭國後，多多少少也知道其中內情，但是卻隻在民間流傳，朝堂上是不知道的。
開玩笑，天無二日，大明皇帝敢稱“皇”，而絕不會接受周邊番邦的國王也用這個字。
“他們不僅自稱天皇，而且倭國雖小，可國內物產卻既是富饒，據說有多座金山、銀山，可以開采出海量的金銀，每年百萬兩是沒有問題的。
那些夷人來我大明，許多其實都要往倭國跑，就是去和倭國人做生意，帶著南邊番邦和我大明的物產賣給倭國人，而得到的就是海量的金銀。
想我大明，富有四海，現在皇帝陛下不過開幾座礦，下麵大臣都反對聲不斷，言其與民爭利。
倭國那邊開礦，一年開采上百萬兩的黃金白銀，沒法比，沒法比啊。”
說到這裡，魏廣德一副向往的樣子對譚綸說道“若是我大明能夠征服倭國，這上百萬兩的黃金、白銀，就足夠解決朝廷現在難以應付的財政危機。”
“那不行，倭國乃太祖定下的不征之國。
當初蒙元數次欲征伐皆告失敗，可見倭國存在有上天庇佑，太祖才會下此詔書。
有此詔書，我大明就不能發兵攻伐。”
譚綸先前聽到魏廣德說倭國金銀產量驚人的時候，臉上還是一副驚訝的表情，可等到魏廣德說出攻伐、征服的時候，臉色馬上就變了，直接用太祖詔書來敷衍魏廣德。
看到譚綸的態度，魏廣德知道繼續慫恿他沒戲，譚綸骨子裡就沒有那種精神。
他可以舍生忘死和入侵的敵人血戰到底，但要他去攻打彆人，隻為得到彆人家裡海量的金銀財寶，譚綸卻是直接拒絕。
這，其實也不奇怪。
若不是來自後世，魏廣德也不會有對倭國采取行動的念頭，畢竟相對大明來說，倭國的存在實在不夠看。
光是遼東，都讓大明朝廷上下覺得做了一筆虧本的生意，就更彆想拿下孤懸海外的倭國了。
魏廣德隻要敢公開這個想法，怕是朝廷上下都會說他是要把大明家底敗光，是個十足的奸佞。
為了遼東，明初就靠朝廷接濟，才能勉強維持。
百年時間過去了，遼東也隻能勉強自足，遇到災害還要向朝廷伸手。
占下地盤，死不少人，又得不到好處，何苦來哉。
至於魏廣德敢說打倭國就是為了搶人家的金山銀山，怕不被朝廷裡那些大儒拿著儒家的大道理噴死。
對了，還有太祖定下的祖製，足夠讓魏廣德萬劫不複了。
見譚綸沒興趣，魏廣德也就熄了這心思，於是說道“這樣，子理兄今日就在我這裡休息，一會兒吃完飯，你我在合計下海運之議，給士南兄寫封信，讓他們嘗試推動此事，你看如何？”
“好，行海運，開海禁，對朝廷有利，自該出力。”
譚綸點頭應道。